Р. Бъчварова: Случаят с бития полицай е ярък пример за липса на респект към органите на реда

/КРОСС/ Водещ: „Още от деня" започваме с Румяна Бъчварова, вицепремиер и министър на вътрешните работи. Здравейте, добре дошли. 

Румяна Бъчварова: Добър ден.

Водещ: Не мога да не ви попитам за тази статистика.
Румяна Бъчварова: Тя отразява демографската криза, в която се намираме.

Водещ: Тя е доста дълбока.
Румяна Бъчварова: Тези милион и нещо едночленни домакинства, това са най-вероятно възрастните хора, които отразяват застаряването на нашето население.

Водещ: 300 хиляди за 10 години са се увеличили.
Румяна Бъчварова: Да, защото застарява населението ни, снижава се раждаемостта. Това е обща тенденция и отразява икономическите проблеми, с които се сблъскваме.

Водещ: Но този проблем трябва да се търси с политически средства и държавни решения, защото наистина след 20-30 години може да се окажем в една доста нелепа ситуация.
Румяна Бъчварова: Да не бъдем лоши пророци, защото виждаме, че има относително бърза рефлексия на евентуално подобряване на икономическото състояние. Само преди няколко години имахме един ръст на раждаемостта, разбира се, недостатъчен, за да прекрати тенденцията. Тогава се появиха проблемите с детските градини, вътрешната миграция на населението. Много широкообхватен проблем, защото зависи от много фактори. В Европа той е особено болезнен, а последиците са тежки, защото това е изключително натоварване върху социалните системи, върху качеството на работната сила, върху средата.

Водещ: Това е така. /.../ е процесът. Дано, дето се казва, да видим някакво просветление и раждаемостта, и въобще демографията в България да тръгне някак си в положителна посока.
Румяна Бъчварова: Ако се повиши раждаемостта, това би било добър знак за развитието на нацията ни и за държавата.

Водещ: Добре, сега към ежедневието ни. Този инцидент с бития полицай от бивш негов колега, който пък бил осъден даже и за убийство, какво ни говори? Говори според мен за една пълна липса на респект към правоохранителните органи - нещо, което в друга държава, западна, да не говорим за Америка, за САЩ, не може да се случи, убеден съм. Или, ако се случи, този човек ще бъде осъден за 24 часа.
Румяна Бъчварова: Той е доста ярък пример за това, че липсва респект към органите на реда. Само преди една седмица имахме също такъв случай с народни представители, които по същия начин изразиха едно недопустимо отношение към служителите на реда. И мисля, че наистина е голям проблем. Докато не възстановим доверието и в служителите, и в органите на реда, не бихме могли да очакваме и ефективност от тяхната работа. Аз искам да поздравя колегите, които работиха и прокуратурата. Вече имаме мярка към този човек и се надявам това да бъде показателно за всички, които изразяват едно негативно отношение към нашите служители.

Водещ: Предишният случай, който споменахте, между другото, Волен Сидеров беше тук в това студио. Той изцяло не приема нито вашите заключения, нито заключенията на прокуратурата. Според него някой е нагласил тази постановка посред нощ на улица „Раковска" той да бъде уязвен или да бъде оклеветен, да кажа съвсем меко.
Румяна Бъчварова: Аз мисля, че това е защитна реакция. Нека да видим дали парламентът ще приеме искането за отнемане на имунитета. Тогава ще имаме възможност съвсем обективно да отразим този случай.

Водещ: Добре, към другия неприятен случай пак от тази седмица, във връзка с убийството на този мигрант, ще го нарека, от Афганистан...
Румяна Бъчварова: Мигрант, да, защото...

Водещ: Защото той не е бежанец от Сирия. Сега тук излязоха едни твърдения на Български хелзинкски комитет, които до голяма степен се разминават с версиите, които знаем от разследващите - доколкото ние ги знаем. Според вас откъде черпят Хелзинкският комитет такива конкретни данни първо за възрастта, второ - за броя на полицаите, трето - за броя на мигрантите, които са заловени там?
Румяна Бъчварова: Първо, искам да кажа, че ние от първия момент на този случай работим изключително само с фактите, разчитаме на експертизите и въз основа на това, надявам се, прокуратурата много скоро да се произнесе. Хелзинкският комитет като една неправителствена организация има възможност да осъществи контакт с хората, които се намират в регистрационните центрове. Вероятно са разговаряли с тях, но аз нямам получен техния доклад, както не мога да кажа при какви обстоятелства те са събрали материал за тези констатации. Говори се за едно противоречие между нашата позиция и тази, до която те са стигнали, но в повечето от случаите и по повече от конкретните факти те не са излизали от МВР, нито от прокуратурата, така че не бих проблематизирала този доклад и няма да го противопоставя на нашата версия, докато не получил становището...

Водещ: Окончателно.
Румяна Бъчварова: ... от разследването на прокуратурата.

Водещ: Добре, вие имате ли опасения...
Румяна Бъчварова: Но случаят е трагичен, аз не бих казала, че е неприятен - той е трагичен.

Водещ: Да, той е трагичен, естествено - убито е едно младо момче. Не смятате ли, че в резултат на този обществен натиск първо тук, у нас, имаме обществен натиск и от чужбина - германски депутат се намесва в този инцидент, прави квалификации, прави анализи?
Румяна Бъчварова: Да, при това без да имаме резултати от разследването.

Водещ: Да.
Румяна Бъчварова: Няма да го коментирам. По-скоро разчитам българските медии да проявят достатъчно разум, за да излъчват и публикуват информация, която е проверена, надеждна и отговаря на изискванията за достоверност на източниците.

Водещ: Всички институции, ангажирани в този случай, ще успеят ли да стигнат до истината и тя да бъде база за едно справедливо решение?
Румяна Бъчварова: Убедена съм. Всички сме заинтересовани от това да видим истината. Ние няма какво да прикриваме и в нито един момент от началото на този случай ние не сме прикривали информация - в това мога да ви уверя, защото лично аз съм проверявала тази информация и мога да се доверя на колегите. Има и много други разсъждения по този случай, които могат да се направят, но не бих искала сега да спекулирам с тези разсъждения, за да не се повлияе самото разследване. Искам да обърна внимание, че става въпрос за разследване на прокуратурата, МВР съдейства с всички свои сили, за да можем да стигнем до истината за този случай...

Водещ: Добре, чакаме резултата, надявам се той да...
Румяна Бъчварова: Трагичен е и имах възможност да го кажа, сега ще го повторя - не трябва да подценяваме ситуацията и по нашата граница...

Водещ: С мигрантите имате предвид?
Румяна Бъчварова: Да, и на територията на страната ни. Пред нас има една заплаха, ние се опитваме да я ограничим. За радост и наше успокоение към момента - казвам към момента - тя не е така драстична, както в съседните държави, но ние...

Водещ: Както е в Словения и Австрия например в дадения момент.
Румяна Бъчварова: Да, това, което и вчера се е случило - ситуацията излиза извън контрол. Нашата основна задача в момента е всеки, който дойде и поиска статут на бежанец, да бъде регистриран, да бъде проверен и ако отговаря на изискванията, да получи такъв статут на бежанец. Ние няма да ограничаваме тези права, но трябва да извършваме своите действия и имайки грижата за сигурността на българските граждани, за обстановката в страната, за недопускане на влизане на такива хора, които биха застрашили, има опасност от тероризъм - всичко това е нашата грижа.

Водещ: Правилно ли е решението на президента да свика все пак Консултативен съвет по национална сигурност?
Румяна Бъчварова: Аз не съм чула темата, но...

Водещ: Темата не е... Във връзка с геополитическата обстановка в света - така е формулирано, но явно става въпрос за мигрантите, които така или иначе навлизат в Европа.
Румяна Бъчварова: Да, ние не можем да правим анализи и да предприемаме мерки, без да държим сметка за общата картина, за това, което се случва в Европа, и да прогнозираме, доколкото можем, последващите развития, последващите събития. Ние в момента се справяме с бежанските вълни - в Европа имам предвид, но оттук нататък ни предстоят много по-важни задачи, много по-големи задачи: как да интегрираме тези хора и как да предотвратим евентуалните негативни последици във всяка една посока - и по отношение на...

Водещ: Изобщо, дали те се поддават на интеграция...
Румяна Бъчварова: ... обществения климат, и по отношение на /.../

Водещ: ... имайки предвид това, което гледаме по телевизията - и вие го виждате добре, имам предвид и в Словения и в Австрия. Мисля, че хората трябва да са много разтревожени - не само словенците и австрийците, а всички съседни на тях европейски държави.
Румяна Бъчварова: Всички сме разтревожени. В рамките на Европейския съвет по правосъдие и вътрешен ред, в който аз участвам, непрекъснато търсим и обсъждаме решения. Към момента няма общо дълготрайно решение, затова обсъждаме временните мерки. С това се занимават и държавните глави и ръководителите на правителствата. Няма, не може да има универсално решение, както не може да има добро национално решение, ако то не е координирано и свързано с мерките, които се предприемат в другите държави. Изключително предизвикателна ситуация, неслучайно всички казват, че е може би най-тежката след края на Втората световна война в Европа.

Водещ: Не може би - според мен и според повечето /.../ е така.
Румяна Бъчварова: Тя има и социални аспекти, има и обществени аспекти.

Водещ: Да.
Румяна Бъчварова: Има политически аспекти, има хуманитарни аспекти, има икономически аспекти.

Водещ: Всички аспекти на една война.
Румяна Бъчварова: Трябва да мислим...

Водещ: Последиците.
Румяна Бъчварова: Страхувам се да го нарека по този начин, но нека не забравяме, че светът се е развивал и формирал след преселение на големи маси от хора, след обмен на култури и сблъсък на култури и може би трябва да мислим как оттук нататък ще живеем в ситуацията на една мултикултурна общност.

Водещ: Добре, сега се връщам и към нашите проблеми, най-вече към вътрешните работи. Как така изведнъж решихте да направите такава административна реформа, която на много хора им се струва революционна - да извадите „Пътна полиция" и паспортното...
Румяна Бъчварова: От „Пътна полиция". Ще ви обясня, защото...

Водещ: ... и от структурата на МВР?
Румяна Бъчварова: ... забелязвам, че в коментарите има неяснота. Ние не сме дали официална информация, защото все още обсъждаме идеята, но нека да не гледаме на парче на това, което се случва в МВР, и мерките, които ние предприемаме. За всички е ясно, че това е една много голяма и относително тромаво работеща администрация в министерството, просто защото става въпрос за 44 000 служители. Посочвам цифрата, защото напоследък чувам бомбастични цифри - 50-60 хиляди. Не е така, 44 000 са служителите в момента.

Водещ: В момента тези, които получават заплата.
Румяна Бъчварова: Но те изпълняват различни функции и са с различен статут. Някои от тях са на трудов договор, други са държавни служители, трети са с полицейски правомощия. Логиката на конструиране на министерството в този момент е била да се централизира и да се струпа на едно място всичко, вероятно за да може да се управлява по-добре. Аз мисля, че логиката трябва да стане обратна и министерството и неговата администрация да работи по механизмите, алгоритмите, по които работи държавната администрация. Затова нашата цел е да отделим структурите, които предоставят услуги на гражданите. Затова в държавното предприятие, което искаме да създадем, ще бъдат всички функции, които са по регистрация на автомобилите - даване на табелите при тяхната регистрация и проверките, издаването на личните документи и издаването на други лицензи, за които МВР има отговорност. Методическата и политическата работа остава в...

Водещ: Примерно разрешение за носене на оръжие.
Румяна Бъчварова: Да, КОС, служба КОС. Остава в правомощията на администрацията на министерството. Много ясно трябва да се разграничат. Има необходимост от допълнителни промени в регламентацията на полицейските функции, за да станат те много по-ефективни, с много по-добра координация помежду си. Разделянето на отделните структури в МВР е обслужвало може би различни интереси, запазване на различни позиции на отделни групи на влияние. Това, което трябва се случи - убедена съм - ние трябва да имаме една много добре работеща полицейска структура на различни нива, да няма сблъсък с някои законодателни недомислици, за да могат нашите служители, които са изключителни професионалисти, да могат да осъществяват своята работа и да работят добре. В същото време си давам сметка, че МВР е било под едно изключително натоварено, и особено служителите, с непрекъснати промени, които са се случвали в последните години, и затова проявявам разбирането, че ние трябва да бъдем много внимателни тогава, когато предприемаме осъществяването на тези идеи. Няма друг път. МВР трябва да стане оптимална организация, с оглед на своите функции, това да е свързано, разбира се, с по-добра бюджетна политика и по-добри...

Водещ: И обслужване.
Румяна Бъчварова: ... услуги, които да предоставя на гражданите, като следваме съвременните развития. Нямаме време да се бавим и да оставаме на това ниво, на което се намираме.

Водещ: Означава ли това, че това предприятие...
Румяна Бъчварова: Светът върви преди нас.

Водещ: ... вие го нарекохте „държавно предприятие"...
Румяна Бъчварова: То е държавно предприятие по... Да, това е нашето предложение /.../

Водещ: ... което ще има отделен бюджет, което ще формира средства от такси...
Румяна Бъчварова: Което ще се издържа от средствата, които получава, в резултат на предоставянето на услугите. С това изключително много ще се облекчи финансовата картина и за МВР.

Водещ: А досега е било обратното - тези всичките пари отиват директно в държавния бюджет.
Румяна Бъчварова: Отиват в бюджета. И аз благодаря на министър Горанов, че прояви това разбиране. С него обсъдихме тази структура, ще я създадем и аз съм убедена, че хората, които ще работят там, ще се чувстват по-добре и ще имат възможност да развиват и да усъвършенстват механизмите, по които работят, услугите, които се предоставят. В крайна сметка целта е ние да стигнем до философията на едно гише за услуги, за да можем да пестим време, усилия и средства на гражданите. Това е бъдещето и това е модерният модел, по който искаме да се развиваме.

Водещ: Няма кой да не се съгласи, ако това е целта, и то ако бъде постигната. Кажете сега за друго голямо предизвикателство в неделя.
Румяна Бъчварова: Изборите е много голямо предизвикателство... Водещ: Готови ли са службите на МВР за изборите?
Румяна Бъчварова: ... за нас, защото този внимателен поглед, с който ни удостоява и обществото, и политическата класа, трябва да отговорим на тези очаквания. Доколкото зависи от мен и от цялото ръководство на МВР, ние работим много систематично, последователно и дълго. Още през лятото бяхме създали организация. Обичайно звената, които работят по изборите, подготовката, охраната, предотвратяването на престъпления, функционират по-рано, отколкото е предизборната кампания, за да сме готови. И в момента мога да кажа - вероятно ще го обявим следващите дни - създали сме много стройна организация по охраната на процеса в деня на изборите. И най-важното - това, което предполагам вълнува много хора - да предотвратим масови практики на покупко-продажба на гласове и нарушаване на политическите права на гражданите. Работим много активно...

Водещ: Как, по какъв начин? питах ви, защото имаме една анкета, вие видяхте в началото на предаването - „Способна ли е държавата да предотврати търговията с изборните гласове?". „Да" казват 18%, „Не" - 82% от нашите зрители, са скептично настроени.
Румяна Бъчварова: Аз разбирам това недоверие, защото досега не е имало съществени резултати по отношение на тази дейност. В момента мога да кажа, че ние действаме абсолютно обективно и в много добро сътрудничество с прокуратурата. Имаме общо такова звено в МВР заедно с прокуратурата. Приемаме сигнали, проверяваме всеки един сигнал. Лично аз всеки ден чета всички сигнали. По всеки...

Водещ: Всички сигнали?
Румяна Бъчварова: Всички сигнали, които пристигат.

Водещ: Те не са ли стотици?
Румяна Бъчварова: То е малко като роман, честно казано, но аз ги чета всеки ден. Към момента са над 500, които сме получили. С откриването на телефонната линия се увеличават. Ние ги изпращаме...

Водещ: Каква е тая? Знаете ли наизуст телефона, или не?
Румяна Бъчварова: 9822220 мисля, че беше, но да не...

Водещ: Те колегите сега ще го проверят и ще го изпишем.
Румяна Бъчварова: Не ми се е налагало на мен да се обаждам...

Водещ: Предполагам, но зрителите е хубаво да го знаят този номер.
Румяна Бъчварова: ... затова мога да не помня номера. Но искам да уверя всички, които са изпратили сигналите, че чета всеки сигнал. Всички съм прочела досега и следя по кой от тях какви мерки се вземат. Много от тях не са достатъчни основателни, но пък бдителността на гражданите очевидно е голяма.

Водещ: Но по някои може би е необходимо да се направи проверка.
Румяна Бъчварова: Трябва да се следи този баланс между желанието и по този начин да се въздейства между политическия опонент. Но ние и моите колеги изключително професионално действат. Нека всеки, който има основателни съмнения за такива практики, да ни ги предоставя. Ние ще проверим и ще докладваме за резултатите.

Водещ: Колко струва за МВР - интересно ми е да знам - колко струва на МВР един изборен ден? Колко пари харчите извънредни?
Румяна Бъчварова: Това е отделен бюджет, който ни се дава за изборите от Министерство на финансите. Той е извън бюджета на МВР. Мога да кажа, че ще бъдат ангажирани 13 155 служителя.

Водещ: На МВР в този ден.
Румяна Бъчварова: На МВР в този ден.

Водещ: И на балотажа може би още толкова.
Румяна Бъчварова: Зависи колко изборни секции ще бъдат активни на балотажа, вероятно ще бъдат по-малко. Но ние сме мобилизирали всички свои сили, направена е организация и сме активизирали нашите структури, които осъществяват контрол върху дейността на нашите служители - нещо, което е изключително важно, за да предотвратим влиянието на... опасенията, че близките връзки на... защото става въпрос за местни избори...

Водещ: Да, да, да.
Румяна Бъчварова: ... на тези служители с някои от кандидатите или гласуващите могат да повлияят.

Водещ: Те са роднини почти всички там, дето се казва.
Румяна Бъчварова: Да, затова на всички нива, на които има правомощия, включително и „Пожарна безопасност", МВР действа. Има план, всички работим, ще работим през идните дни.

Водещ: Последен въпрос. Тъй като днес излезе информацията, че министър Николай Ненчев е подписал официалното споразумение с Полша за осигуряване на логистична подкрепа за самолетите МиГ, т.е. за ремонтите - вие имате ли някакви притеснения във връзка с възраженията на руската страна? Отиваме към този вариант, има възражения... Между другото, руснаците заявяват, че те биха могли - не знам как точно, по каква процедура - едва ли не да бракуват всички тези самолети, които са ремонтирани в Полша.
Румяна Бъчварова: Не знам дали съм в това качество да коментирам достатъчно компетентно...

Водещ: Питам ви като член на кабинета и вицепремиер.
Румяна Бъчварова: Но това обстоятелство и тези коментари ги разглеждам по-скоро като влияние върху общата ситуация и среда на сигурност. Не трябва да забравяме, че тя е доста изострена.

Водещ: Така е.
Румяна Бъчварова: И че всяко едно действие, поведение на големите сили може да се отрази и при нас.

Румяна Бъчварова, вицепремиер и министър на вътрешните работи

БНТ, „Още от деня"