2013 г. – всички трудови пазари отворени

Илиана Иванова, евродепутат от ЕНП, ГЕРБ, в интервю за Нова телевизия, „Здравей, България”

Водещ: Вчера видяхте в новинарските емисии една новина, че Белгия отваря трудовите си пазари за нас, българите, да ходим свободно и да работим там. Илияна Иванова, евродепутат от Европейската народна партия, избрана от ГЕРБ е мой гост тази сутрин.

Илиана Иванова: Добро утро.

Водещ: Това май съвсем не е вярно, чета днес във вестниците?

Илияна Иванова: Не е официална новината. Наистина изтече информация, че фламандският регион от Белгия, като че ли е по-склонен да преразгледа  позицията си за премахване на ограниченията, но официална новина на белгийското правителство нямаме все още.

Водещ: Защо бързаме да се хвалим тогава?

Илиана Иванова: Защото все пак е позитивен сигнал, не е негативен сигнала и факта, че ако една страна-членка премълчи до следващите няколко седмици новината за премахване на ограниченията, или по-скоро за продължаването им е добра новина, тъй като следващия преходен период, който предстои...

Водещ: Не разбрах, хвалим се за да може вече да ги поставим в ситуация, в която те са взели  решението, така ли? Да ги притиснем, да ги принудим....

Илиана Иванова: Не да се хвалим, а по-скоро да има обществено говорене по темата, чрез което да бъде обяснено логически, защо е добре да бъдат отворени трудовите пазари. Защото икономически аргументи защо трябва да бъде затворен пазара, аз до момента не съм чула в редицата изслушвания, публични дискусии, срещи с бизнеса, които сме провеждали. Причините отново остават вътрешно политически.

Водещ: То и сега може да се работи в Белгия, нали така?

Илиана Иванова: Може да се работи при определени условия, доста по-трудни, отколкото ако нямаше такива ограничения за български граждани. На практика те биват дискриминирани...

Водещ: Може ли простичко да кажете какви биха били разликите, или да дадете пример с Белгия и държава, в която са отворени пазарите за българи, за да разберем защо е важно това?

Илиана Иванова: Да, защото ако един български гражданин отиде на равни начала да се конкурира с един полски гражданин или белгийски гражданин, много по-вероятно или, че ще предпочетат сигурно поляка или белгиеца, тъй като фирмата, която предлага работата няма да бъде принуждавана да предприема редица административни процедури, свързани с време, с пари. Разбира се, фирмата ще предпочете да наеме този, който и е по-лесен за нея веднага и ще и струва по-малко. Така че, пречки има.

Водещ: Ако ме изберат мен, в крайна сметка... Отивам в Белгия и ме избират да работя там за някой белгийски работодател. Имам ли някакви ограничения, срок например, в който мога да работя, след това да съм длъжен да се върна на територията на България, след това пак...

Илиана Иванова: Може да работите само за този работодател. Ако искате да смените работата си, трябва да повторите наново цялата процедура.

Водещ: Каква е цялата процедура?

Илиана Иванова: Цялата процедура по кандидатстване, по издаване на този документ за разрешително, с който фирмата трябва да кандидатства пред съответните власти. Това не само в Белгия, в още десет европейски държави и на практика това обезсмисля процеса.

Водещ: И когато се отвори пазара, просто какво?

Илиана Иванова: Просто няма такива ограничения.

Водещ: Така започвам работа в Белгия, както започвам работа тук в София, в Нова телевизия?

Илиана Иванова: Да.

Водещ: Абсолютно същото?

Илиана Иванова: И искам да ви кажа, че има случаи, в които директно в самата обява да работа пише, че тази обява важи за хора с разрешение за работа. Тоест, на практика хората биват дискриминирани още преди да се явят на интервю. Така че, против тези ограничения се борим.

Водещ: Така или иначе, хич нищо да не преборите, през 2013 година всички трудови пазари се отварят, нали така?

Илиана Иванова: Аз се надявам да преборим, защото този момент е критичен. В края на тази година изтича вторият преходен период, в който страните, ако искат да продължат още две години ограниченията, трябва да представят ясни доказателства, че има сериозни проблеми на трудовите им пазари пред Европейската комисия. И декември месец сме поканили комисар Андор, това е социалният комисар, на парламентарната сесия в Страсбург, да обясни какви ще бъдат тези критерии, публични и прозрачни, държим заедно с румънските колеги, да бъде направено това изслушване, при които условия държавата може да продължи увеличенията. Защото до момента не е ясно кой, как и защо ги продължава.

Водещ: В момента колко българи работят в Белгия, например?

Илиана Иванова: Няма официална статистика...

Водещ: Може би затова няма, защото не е отворен пазара?

Илиана Иванова: ...Няколко хиляди са официалните, няколко десетки хиляди са неофициалните. Няма значение точната бройка, въпросът е принципен. Дали гражданите имат право на свобода на избора си, или не.

Водещ: В кои държави от ЕС са отворени пазарите?

Илиана Иванова: В петнадесет държави вече са отворени, между които Испания, Португалия, Гърция, Прибалтийските държави, Унгария, новите страни-членки. Но така наречените „стари страни-членки”, десет от тях още имат ограничения – Франция, Германия...

Водещ: А, защо? Защо продължават да налагат тези ограничения? Те нямат ли интерес техните работодатели да търсят между повече кандидати?

Илиана Иванова: Много интересно, когато говорих с колегите евродепутати, всъщност те ми казват, че на техните трудови пазари има глад за работна ръка. Например в една Германия в следващите няколко години ще има нужда от около 500 хиляди души работна ръка само в една провинция Бавария, говорим. И икономическата нужда е ясна, въпросът остава политически обаче, доколко съответните правителства и парламенти са готови на тази стъпка, в контекста на всичко, което се случва в Европа, на кризата и на по-високата безработица. Но аз се надявам, мисля, че има признаци, че повечето от тези правителства ще проявят здрав разум и ще ги отворят  дори още в края на тази година.

Водещ: Казахте в контекста на всичко, което се случва в Европа. Говорим за това как се отварят трудовите пазари, това е една тема, по която се говори още преди да ни приемат в ЕС, че някой ден ще се отвори Европа за нас, Шенген ще ни приемат...

Илиана Иванова: Аз лично повече от две години работя по тази тема, за отварянето на трудовите пазари.

Водещ: ...Но, ако се промени Европейският съюз изцяло, нещо за което се говори през последните дни, ако се изгради нов ЕС, с нови договори, ето, тази тема няма ли да я започнем отначало? Възможно ли е тези държави, които отвориха трудовите си пазари, сега при един нов ЕС, след Срещата на върха на 8-ми и 9-ти, да ги затворят, да започнем отначало?

Илиана Иванова: Нов Европейски съюз не може да стане от един ден за друг. Тези ограничения, които има България...

Водещ: Дори, когато има криза?

Илиана Иванова: Да, дори когато има криза.

Водещ: Кризата иска решителни мерки, бюрокрация в Европа вече...

Илиана Иванова: Решителни мерки, но именно в контекста на тези решителни мерки, мисля че отговорът е повече интеграция и повече Европа, така че отварянето на пазарите всъщност би помогнало... Има изчисления, които самата Европейска комисия е направила, че отварянето на пазарите носи до 0.3 процента икономически растеж за цялата европейска икономика и 0.4 процента растеж само за тези петнадесет държави, които вече са си отворили пазарите. Така че, ползите са ясни и бизнесът също го признава...

Водещ: То и логиката е такава, ако човек работи там, където изкарва парите, които желае да изкарва...

Илиана Иванова: Плаща си данъците и осигуровките... и не работи нелегално всъщност, не работи на черно, така че, ползите са ясни.

Водещ: Кое обаче е нов Европейски съюз? Дайте да кажем на хората...

Илиана Иванова: Новият Европейски съюз...

Водещ: ...какво ще му е новото?

Илиана Иванова: Новото мислене, мисля че трябва да стигнем до тази точка на преосмисляне на цялата философия на съюза, на интеграцията, на това доколко солидарността върви наравно с отговорността. Защото много говорим за европейска солидарност, но като че ли, когато опре ножа до кокала, както се казва, забравяме понякога за собствената отговорност, която държавите-членки имат. И какъв е проблема в момента? Има ясни разписани правила, наскоро приехме нов пакет – шест регламента за ново икономическо управление, които ще затегнат контрола над бюджетните дефицити, на дълговете. Проблемът е обаче, че тези правила, като че ли си прилагат много трудно. Страните-членки не могат да се решат на тези съкращения, на тези бюджетни разходи, които трябва да направят, за да достигнат критериите от 3 процента бюджетен дефицит и да намалят своите държавни дългове, това е проблема.

Водещ: Знаете ли, много голяма част от непопулярните мерки тук в България, се обясняват именно с това – трябва да затягаме колана, Европа е в криза, трябва да бъдем отличници, за да може един ден...

Илиана Иванова: Ние сме, така е.

Водещ: И какво от това? Какво от това при положение, че днес чета във вестника, че ЕС, който ни призовава да сме отличници и да стягаме колана, за да не сме като Гърция, дава повече пари на Гърция, отколкото на нас? Все едно, гърците са по-бедни от нас, а то не е така.

Илиана Иванова: Ето това е един много важен въпрос, който ние неведнъж сме поставяли и продължаваме да поставяме на всички нива – на ниво съвет, на ниво  ЕК, на ниво Европейски парламент. Какви са санкциите за страните, които не спазват бюджетната дисциплина, дали те трябва да бъдат поощрявани за това и дали страните, които са отличници като нас, трябва да имат някакви стимули за това? Ние го предложихме, още преди няколко месеца, когато имахме изнесено бюро на ЕНП тук в София, предлагаме го и в Европейския парламент и на ниво правителство.

Водещ: И какво е решението от тези дни, че Гърция взима повече пари, нали така, по проект? Ако има един проект...

Илиана Иванова: Взима колкото и се полага. Тя не взима повече, взима пропорционално...

Водещ: По-голямо за Гърция, Румъния... не мога да изброя всички пет държави.

Илиана Иванова: Да, да, ускорява се авансовото плащане за тези страни, които са в бюджетните проблеми, за да може...

Водещ: Не, пропорцията е по-голяма за тях, доколкото знам, отколкото би била за нас?

Илиана Иванова: И пропорцията и скоростта е по-голяма, това е нещо, против което ние твърдо се противопоставяме. Държим да има стимули за страните, които са дисциплинирани като нас, спазват правилата и според мен, трябва да бъдат поощрявани по някакъв начин. Не може една Гърция, която години наред е лъгала в статистиката, можем да го кажем съвсем открито, да бъде поощрявана. Какъв пример ще бъде даван на тези страни, които спазват бюджетната дисциплина и спазват правилата?

Водещ: Ами да, защото хората, които ни гледат сега, може би си казват: -Откъде накъде да вдигаме пенсионната възраст, откъде накъде да не получат зърнопроизводителите тези 230 милиона отгоре и т.н.... да не изброявам всичките проблеми, които в последните дни?

Илиана Иванова: Така е, и затова се борим и ще се преборим. Ще ви дам един пример,  как се преборихме в шестте регламента за ново икономическо управление. В първоначалното предложение нямаше никакви предвидени текстове за новите страни-членки. Успяхме да извоюваме на ниво Европейски парламент такива клаузи, които да предлагат облекчени критерии за страни като България и нови страни членки, за  да отчитат този ефект на наваксването. Ние не тръгваме от една и съща изходна база, като една Франция, една Германия и това трябва да бъде отчетено, и успяхме да се преборим. Така че, аз съм оптимист.

Водещ: Според вас, някой ден ще излезем ли от периферията на ЕС, благодарение на тази фискална дисциплина?

Илиана Иванова: Зависи от нас дали работим достатъчно и дали сме готови да държим тази дисциплина, която държим в момента.

Водещ: Можете ли да оцените... знам, че сте в икономическата комисия, нали така?

Илиана Иванова: В икономически валутни въпроси, бюджетен контрол и вътрешен пазар.

Водещ: Точно, вие сте човекът. Можете ли да дадете процентна прогноза, като проценти, дали еврото ще го има или няма да го има след няколко дни, или след няколко месеци, като валута?

Илиана Иванова: Аз мисля, и врачка да бях, нямаше да мога да ви кажа със сигурност кой ден и какво ще се случи, защото нещата се развиват много динамично.

Водещ: Симеон Дянков – врачката, е оценил около 60 процента вероятност да няма...

Илиана Иванова: Следващите няколко дни ще бъдат решаващи и мисля, че е важно да изчакаме какви решения ще взема съвета. Тогава ще бъде доста по-ясно какво, какво ще се случва оттук нататък с еврото. Но, периодът е много труден.

Водещ: Възможно ли е действително част от държавите да излязат от Еврозоната заради това, че не спазват финансовата дисциплина, а други да се присъединят към новия съюз – финансов?

Илиана Иванова: Аз мисля, че този нов финансов съюз няма предвид точно разпадане на Еврозоната, излизане от Еврозоната, а едно обособяване на... аз бих ги нарекла „дисциплинираните държави”. И за нас, като дисциплинирана държава, мисля че е добре да бъдем в групата на дисциплинираните...

Водещ: Трудно ми е да си го представя, при положение, че не успяхме да влезем в Еврозоната такава, каквато е сега, защото не спазихме изискванията, как бихме се присъединили в бъдеще в един съюз, който е още по-дисциплиниран?

Илиана Иванова: Защото покриваме критериите, защото бюджетният ни дефицит ще бъде под 3 процента и защото държавният ни дълг е един от най-ниските  в Европа. Просто, покриваме критериите.

Водещ: Желая ви успех.

Илиана Иванова: Благодаря.