/КРОСС/Заместник-председателят на Централната избирателна комисия (ЦИК) Мария Мусорлиева - "адвокат, кинорежисьор и теория и история на изкуството", както се представи, помоли да не бъде натоварвана с математика в сутрешното предаване на Нова телевизия с Виктор Николаев в разговор за отговорността след хаоса в "Арена Армеец". Тя прехвърли отговорността изцяло на Общинската избирателна комисия (ОИК). Мусорлиева е в ЦИК от квотата на партия "Атака". Публикуваме цялото интервю.

Виктор Николаев: Имате ли информация да има 14 % невалидни бюлетини?
Аз не знам обобщената информация и само ще ми дадете възможност да кажа на политическите сили как да обжалват нещата, защото може някой да не знае, те не си отварят тоя тежък кодекс.

Масово не излизат от секционните протоколи дори елементарни сметки, хората не си откриват преференциите?
Значи аз съм адвокат, кинорежисьор и теория, и история на изкуството, само с математика не ме натоварвайте, моля Ви се, съжалявам.

Изборите са математика, не са режисура само.
Това с медиите, борбата е загубена с вас. Казах кинорежисура, не телевизионна. Ето прочетете члена, много ви моля - член 18 от изборния кодекс. Любимият ми член.

Какво ми казвате с това, че ЦИК не отговаря за "Арена Армеец"
Ми разбира се, че това Ви казвам, както не отговаря по места за което и да е помещение. Нито знам във Варна къде са, нито знам къде са в Бургас.

Защо се случи това? Защо се случи, че 5000 души бяха държани заключени вътре, Вие имате ли обяснение? 
Ами тя Ви отговори госпожа министъра на вътрешните работи, тя е права, че МВР въведе чудесна охрана. Охраняваше и входовете, и изходите. Да отговорят защо и кой е държал заключени хората. Не мога да Ви дам отговора, видяхте организацията в ЦИК - перфектна. Никого не държа заключен. 

Нямаше ли вариант тези хора да не бъдат заставени да стоят вътре и да спят на картони по земята, да се търкалят и да припадат, а да се създаде график, някакъв ред, някаква последователност?
В 9:00 часа на 26-ти като бях ужасена от това, което гледах по вашите телевизии, после ще кажа съвсем накрая и за медиите, с уважение разбира се, след като на телефона на председателя се обадиха госпожа Цецка Цачева, господин Томислав Дончев, всички, всички и казаха, че ще има бунт, ние всички бяхме в ЦИК, свикахме извънредно заседание, независимо, че долу продължавахме да приемаме протоколи от страната, пред целия ЦИК.

Нали всички се изказаха, че ние нямаме правомощия да се бъркаме в организацията на председателката на ОИК, въобще на ОИК, тя не й е лична, тя трябва да го вземе с решение, пред всички председателката (на ЦИК) се обади и каза, предлагаме ви график, наши сътрудници да го изготвят графика, бяхме говорили с МВР, които казаха, че имат стая, която могат да охраняват и да пазят чувалите. Думите на председателката (тази на ОИК) на висок микрофон, пред цялата ЦИК е свидетел за това бяха: "на мен това не ми е необходимо, да обстановката тук е спокойна." Това бяха, ние можем да предложим само, не можем да разпоредим.

Как спокойна, а някой пише SOS, помощ по прозорците с червило? 
Вие ми отговорете, които сте го снимали, защото аз до ден днешен нямам обяснение.

Нямаше ли кой в ЦИК преди изборите да погледне и да прецени, че за 19 пункта да приемат 1600 протокола, ако по половин час смятат протокол, излизат 42 часа? 
Нека нашият сътрудник, да не съм аз, да Ви каже, какво направи ЦИК за 42 часа, нека да Ви го каже той. Ама моля Ви се, не само ОИК София, при нас попитайте, кога избори са минавали за по - малко от 42 часа, аз да Ви попитам? Кога, кога са ставали това?

Хората стоят с чували в една зала.... 
Вижте сега, вижте нека да Ви кажа, на всички е ясно, след като председателката...Безспорен е изборният кодекс, който каквото иска да казва за залата и за организацията на ОИК ЦИК не носи отговорност, нито се оплакват Варна, че имаха проблеми, нито се оплакват Бургас.

Въпросът е не можеше ли да се намесите преди това, ако сте погледнали кодекса? 
Господин Николаев, наистина ме обиждате с това "погледнали", ние го знаем наизуст.

Не искам да Ви обиждам,ама виждам какво се случи с хората? 
Обиждайте колкото искате, вие насаждате ужасно отношение към ЦИК, медиите, не Вие лично, аз даже Ви благодаря. Сега аз искам да Ви кажа цялата работа, то се видя днес от обобщените информации нали, консултативният съвет на Народното събрание ще поиска оставката, господин Николаев декларирам пред Вас, наистина знаете, че аз съм творчески човек, мен стоенето в тази зала ме мъчи (в ЦИК) и съм за съжаление, аз съм заложник 2 месеца, не сме излизали. Казах го администрацията ни е 12 човека, момичетата по рано от 1 ч. не са си тръгвали и сутринта са в 8:30ч. на работа. Ето вижте.

Но вас никой не ви е държал под ключ.
Защо не проучите кой държи тоя ключ на тая зала, защото не съм аз, нито е ЦИК.

Кажете като ЦИК, смятате ли, че е нормално да бъдат заключени хиляди хора в една зала? 
Аз го казах, ако е синът ми, майка ми вътре, аз ще удуша първия срещнат от властта. Първия срещнат от властта ще удуша Ви казвам, ако бяха синът или майка ми вътре.

Не можеше ли да се предотврати с предварителна намеса на ЦИК? 
Не мога да предотвратя нещо, което не мога да повярвам, че някой му е дошло в главата да държи под ключ 5000 човека. Никой не ми е казал, че ще ги държи под ключ.

Какво трябваше да се направи според Вас, освен да бъдат удушени отговорните? Кои са отговорните според Вас? 
Ама аз не искам да душа никого, казвам Ви, че ако майка ми и сина ми и аз не знам какво щях да предположа. Бих удушила първия срещнат, но това е друга тема, никой не ми е казал предварително, че ще държи под ключ хора. Защо не питате къде е този ключ и кой го държи, той не може да е в пет човека?

Вие познавате закона, предвидено ли е някъде да бъдат държани хора под ключ с цел изборният процес да бъде честен, прозрачен и да се отчетат правилно резултатите? 
Задавате ми отговор, ама защо питате мен, попитайте госпожата, която отговаря за организацията за ОИК София.

За какво отговаря ЦИК? 
ЦИК отговаря за контрола за законосъобразността на актовете на 265 ОИК и всички жалби на политически субекти, на граждани, буквално на 6 милиона, знаете ли при нас жалбите колко са за два месеца.

С прости думи обяснете какво прави ЦИК? 
ЦИК прави ей това всичкото и това са хиляди процедури (показва раздели на изборния кодекс) първо сме отговорили, за двата месеца регистрираме партии, регистрираме политически субекти, отговаряме на всичките жалби. На 13 000 всъщност места в София, местата, където е възможно и ни пращат жалби на граждани, ходим пред съд и се явяваме, това е 19 човека пак повтарям.

По закон ЦИК организира, ръководи и контролира ли провеждането на избори в България? 
Не, ще ви кажа какво точно прави, затова съм си взела този път закона, за да спрете с тези инсинуации наистина - осъществява дейностите и упражнява контрол по прилагане на КОДЕКСА и свързаните с него нормативни актове, ама аз ще ви кажа какво прави и ОИК, ето го, ето подчертала съм Ви го - ето, прочетете Вие, че по-хубаво четете какво прави ОИК.

Хора не си намират преференциите? 
Сега изместихте коренно въпроса, какво сега, добре кажете сега, а защо като стигна до отговорностите на ОИК Вие...

Не ми е работа на мен да чета 400 страници. Кажете за ОИК? 
Ами ето на Вас не е работа 400 и кусур, а ние го знаем наизуст и ме питате какви процедури правя. А знаете ли, че сме потвърждавали всеки образец на бюлетина за всичките места за общински съветници, за кметове, за...

Това е Ваша работа и е нормално да си я свършите. 
Вие ми кажете кой държи ключа на общинска собственост, от Вашия дом аз ли държа Вашия ключ?

Питаме, кажете ни? 
Ами Вие ще го изясните, като толкова питате, Вие го изяснете, от Вашия дом аз ли държа ключа Ви питам, ама питам Ви. С удоволствие бих държала ключ от чужд дом, ама не го държа.

Председател на ЦИК с тон спокоен, уравновесен трябва да отговори на въпросите.... 
Ама аз съм изключително уравновесена.

...защо хиляди бяха подложени на терор?
Не, Вие задавате, казах Ви към кой да си отправите въпросите към този, който отговаря за контрола на организацията - госпожа Диляна Иванова. 

Вие казахте, че ще удушите първия срещнат, ако майка Ви и сина Ви са вътре, само това, че те не са били та,, не би трябвало да променя оценката на изборите? 
Господин Николаев, по никакъв начин не променя...не за качеството на изборите, за качествата на организацията, на материално техническата организация на ОИК София, чиято компетентност е в ръцете на ОИК София и на община София. Между другото, защо никой не попита кой назначи тази госпожа.

Питам ви. 
Казвам Ви, значи ОИК се образуват навсякъде след консултации при кмета, по почин, по предложение на политическите сили, където има съгласие и си стиснат ръката, веднага ни пращат просто, че са се назначили, където няма съгласие, ЦИК директно назначава предложените, навсякъде председателите са на политическа партия ГЕРБ. Няма една ОИК, която да е с друг...Не според мен, всички председатели на ОИК са от ГЕРБ.

Кой обучаваше хората в секционните избирателни комисии (СИК)? 
ОИК провежда обучение на членовете на СИК (чете закона)...

Вие имате ли някакъв контрол над дейността на ОИК? Някакъв? 
Ние обучаваме ОИК, а как те провеждат, и ни го следят всички медии между другото...

Кой ги обучи как се изчисляват броя на необходимите пунктовете, в които да се приемат секционните протоколи? 
Секунда, членовете на ОИК ги обучаваме по различните хипотези на изборния кодекс, в момента, който ще предстои да приемат като протоколи.

Имало ли е хипотеза, че много хора ще се струпат при много малко, които приемат огромен брой документи? 
Вие пак ме питате за материално техническо снабдяване и за материално техническата работа. Да Ви кажа ли какво право има госпожата, както и ние, което направихме в ЦИК. Има право да си наеме, както ние двама квестори, които да пускат и да изпускат хората, нали, има право като нас да си вземе четирима сътрудника, които предварително да ни правят списък кои ОИК пътуват и идват в страната, нали, при нас, а тя за територията на София.

Как си прехвърляте горещия картоф. 
Не, Вие много искате да кажа, че аз държа ключа от зала София, казвам Ви, ако го държах щях да правя и много по - чудесни мероприятия.

Ако Вие бяхте председател на ОИК, щяхте ли да пуснете хората и да се направи някакъв график? 
Аз ще Ви кажа какво бих направила, което направихме в ЦИК, нали го направихме всички.

Изумен съм как може да си прехвърляте отговорността... 
Не, аз съм изумена как един час вместо нормален въпрос да ми зададете, който сега предстои, Вие се опитвате да се каже, че ЦИК е виновен за организацията на ОИК София, не на цялата страна. Питахте ме какво щях да направя, нали? И затова си личат хората и затова моля обществото да прави разграничение кого и къде слага на какви места.

Щях да направя следното, с 20-те сътрудника, които заведох от общо 46-те ни сътрудника на ЦИК, заведох 20 на госпожата и се молих те да влязат и да работят и Ви моля да дадете думата, за да каже обективно какво е станало (на единия сътрудник, който седи до нея в студиото) ...Секунда, със същите 20 човека направих тази организация в ЦИК като вратата беше широко отворена на зала София.

Искам на нещо още да отговоря, искам да ти кажа още нещо...Не, ще ме питаш - няма конфликт между мен и Цветозар Томов, ми разбира се, искам да ме питаш, човекът е безкрайно коректен...

След новините.
Кога са ти новините?

След новините...

Продължаваме разговора с Мария Мусорлиева, направо емоционален колапс по въпроса за отговорността. 
Не не е колапс, Вие не искате да го кажете, колапс е във Вашата къща, защото аз държа ключа от Вашето жилище. Нали и аз съм отговорна за Вашата къща, защото Вие сте си направил пожар вътре.

ЦИК казва, че единствено ОИК носи отговорност за безобразието в "Арена Армеец", ЦИК какво друго казва? Мая Манолова съобщи преди няколко дни, че проблемът не е в нейния кодекс, а че тези 19 члена на ОИК, които са приемали протоколите, спокойно са можели да бъдат подкрепени от наети сътрудници, така ли е? 
Разбира се, че е така. Ние им назначихме, по тяхно искане, 136 сътрудници, въпрос беше на организация на ОИК. Нали Ви казвам сътрудниците са за това, т.е. както ние, тези сътрудници са двама да са квестори, да направят списъците, да прозвънят на хората, кога ще идват, за да направят график, кога ще идват да влизат и излизат, това направихме и ние, същото можеше да направи другарката, обаче...

Защо не го е направила? 
Не мога да Ви кажа, не й стига капацитета или де да знам какво, не ни е и питала.

Сега отговорността на кого трябва да бъде, ЦИК ще си подаде ли оставката или ще искате ОИК да си понесе последствията? 
Ето Вие много искате да кажем...да отговорността,

Ами трябва да има отговорен... 
Аз пак ви питам ключа, вашият си ключ е у Вас, Вие си правите организацията на дома, аз не съм влизала и нямам компетентност да влизам нали в чужда собственост във вашия дом, става пожар във Вашия дом или заключвате някой три дена, нали и ето ЦИК, защото трябва да бъде подменена, аз трябва да нося отговорност за вашия дом, в който аз не съм влизала, нямам компетентност, че и не желая да влизам.

Какво ще стане на втория тур, има ли същата опасност? 
Питахте ме първо за сътрудниците, разпоредихме, дадохме им 136 сътрудника, т.е тези можеха да бъдат квестори, да й направляват пътеките, кой къде да върви, кой къде да ходи, на й направят графици, като при нас 20-те ни сътрудника, да й направят графици, кой кога да дойде, всичко това става с един телефон, които са им безплатни на всичкото отгоре.

Звъниш и питаш:"кога"...това правим ние, нашите сътрудници правят това, кога имате намерение да дойдете, после в едни списъци задраскват и казват, към 1 и половина ще дойде Стара Загора, към 3 и половина ще дойде Варна, София вчера я чакаме от 9 и половина всички...те в 1ч...

Въпросът в чувалите, трябва ли да ги носят хората? 
Това вече е безумие, нашето предложение е, никой не ни е питал за кодекса Фидосова, като специалисти, нито за кодекса Манолова, дори най-добрите ни специалисти, тези, които са най-много години, Румяна Сидерова и Севин Солакова, те не са поканени да си мнението по кодекса.

Те могат да си го дадат винаги, кажете Вашето. 
Ето давам си мнението за чувалите. Чувалите могат да стоят заключени, те и без това са под охрана на МВР в помещенията в цялата страна и хората да вървят с протоколите, в последствие си прибират, те и без това помещенията са в...МВР и без това охранява денонощно помещенията, нали. Защо хората ходят с чували, никой не знае, нито имат право да ги отварят там, нито да ги затварят.

Защо този разговор не го проведохме преди изборите, за да може това да не се сключва? 
Ами Вие ми кажете, не сте ме канили във Вашето студио никога, извън да ме питате да си хвърля оставка...Защо не ме поканите като адвокат или като кинорежисьор..

Никой освен специалист по избори не можеше да заподозре, че такъв абсурд е възможно да се случи? 
Аз също не съм подозирала.

Имаше такива публикации, че това може да се случи - Павлина Паунова от Медиапул беше писала за това и никой не е взел мерки и то се случи. 
О, нека сега не включваме в разговора...така, други сайтове, ето сега ме питайте, каква ще е организацията за втория тур на ОИК София...Сещате ли се какъв е отговора?

Не, не се сещам, какъв е отговора? 
Че е в тяхна компетентност.

Ема това е вдигане на ръце, ЦИК не отговаря за нищо, дайте съвет, същото ли казвате на хората, които ще станат по нощите да са членове на СИК, те няма и да отидат накрая. 
Ма не е моя компетентността, СИК-овете се правят по предположение на политическите сили, ОИК ги назначава.

Ако хората не бъдат успокоени, че вторият тур ще мине по различен начин, те може и да не отидат. 
През цялото време Вие искате да кажа, че съм отговорна за Вашия дом. Сега по повод вчерашните Ви манипулации, не Ваши, на друга медия. Между другото, аз борбата с медиите, всички са я загубили. Накрая ще Ви цитирам Киркегор...Накрая....Няма конфликт между мен и който и да е член на ЦИК, за Цветозар Томов, той е един от най добрите социолози на Република България и като говорител заедно с другите говорители винаги е бил коректен към ЦИК.

Медиите направихте вчера новина номер едно, защото 72 ч, Ви казах не бях спала, затова сега съм с енергия, защото съм се наспала и казах, че когато приключим ще разгледаме публикациите, които са клеветнически, ама не за Цветозар Томов-шоупрограми, ние ще ги изискваме чрез СЕМ. Изборите на мястото, което ние ги правим в ЦИК, 25 благодарствени писма имам аз само от хората, които аз приемах за добрата организация в ЦИК....Ама гледай как се смее..Аз отговарям за помещенията в ЦИК...

Не мога да повярвам, че ми се случва. 
Аз не мога да повярвам, че ми се случва

За втория тур хората да бъдат ли спокойни, че няма да бъдат заключвани? 
Вижте, Вие сте интелигентен човек и не знам кой Ви е кукловод, за да не спирате едно и също. За втори тур, така както ме питате за ОИК София, няма как да ме питате и за 265 ОИК, може да ме питате за организацията на територията, техническата организация на територията на ЦИК. Всяка ОИК по места, те са 265, престанете с ОИК София, ами пак Ви питам Варна, Бургас.

Предлоложенията ни са да не носят чувалите, предложенията ни са в следващия кодекс пак на райони да бъдат, тогава ще има нормална обстановка и да ви кажа сега за Киркегор, така Киркегор казва следното между това, предпочитам дъщеря ми да е лека жена, проститутка, отколкото синът ми е да е журналист. Ей това искам да Ви кажа, айде благодаря Ви. 

Източник: "Дневник"